常委会议开始,王俞说明了是讨论市里一些房地产业在民间吸纳闲散资金的问题,这种做法对市里是有冲击、危害还是对市里经济发展起到积极的促进作用。如果有害,有危机,会损害市里的经济正常运行,就必须立即实施行政干预。反之,对市里经济有益,市里得做出相应调整,给出刺激政策,树立典型。
对经济工作而言,常委成员中熟悉这些工作的人并不多,主要是市政府那边。谢诚海、左见远、石湘文等人,左见远还不是常委,今天参加这个讨论会,还是因为他提供了一些材料,参与了之前的调研活动。王俞要左见远将调研的情况先说明,左见远将材料整理过,但没有给出结论。
如今,常委们人手一份材料,左见远说明情况时,主要是对材料进行解说。长沟镇的例子自然是重点,也更能体现一些存款的情况。不过,长沟镇也可看出是特殊例子,不能代表全市的情况。因为长沟镇的人都是站在谢诚海阵营的,要是没有的数据得不到?这个印象给常委们是必然的,其他乡镇和市里单位的调研结果远没有长沟镇这样的数据。在另一角度看,长沟镇之所以这么多人参与存款,是因为长沟镇如今的经济比其他地方都要好,人们有钱了,经济意识也比其他地方更走在前面,不能代表全市的情况。
左见远说来后,常委们就在交头接耳地小声议论,刘金才在会议室里负责记录,听得清楚。心里不免有些怒气,他亲自到场观众进行调研,对是不是认为弄出这样的数据,心里还是有自己的看法的,但这时没有他说话的余地。
等议论声稍小,谢诚海说,“书记、各位常委,市里一些民营企业在市里吸纳资金的问题,市里该有什么态度,是支持还是禁止,我觉得要从市里经济发展前景来看待,也要从企业本身的运作目标和运作模式来分析,这样才能综合判断。市委钱集团对此做了一些调研,抽调的乡镇和单位不是很多,即使这样我认为也是具有代表意义,能够看出其中的不少情况。从材料看,目前参与资金的主体是个人,也有个别用单位的钱来做这样的事。主体是个人,参与的面正快速扩展到下面县里和乡镇,其中,干部是大多数,群众还在犹豫和观望当中。
材料还体现一个情况,那就是有不少人从银行、信用社、建房基金等贷款后,存进公司中去。中间的利息差,只要数额达到了五万,每一年的收入就有一个人的工资,这样的高利息肯定会有人想这样的办法。既然有人做,发展下去肯定有更多人进行效仿。
我们可以设想一下,在全市银行系统包括信用社、建房基金等总额有多少资金可调出来?都给这些人贷款流出,那么银行系统的钱空了后,市里要发展生产、发展经济需要调用资金却无法调出,市里该怎么办?
即使排除存款对银行的冲击,个人存款同样有很大的风险,这样的风险一旦爆发,对市里的经济工作有多大的冲击我们暂时还无法估量,但破坏性足够让我们市经济倒退五年或更严重。这个判断的依据是什么呢?”
“谢市长,我插一句话吧。”听谢诚海慢慢地将问题印出来,又将情况说得有些严重,这样任他说完,会让不少人有严重的印象,接下去怎么说都会让人担心。肖劲跟石湘文交换了眼神,便插话进来。
一般而言,常委发言都会等说完后另一人再说,肖劲此时已经等不及。既然他这样说后,谢诚海也不坚持,看着身边的肖劲,微笑着表示让他说话。先有了这样的铺垫后,肖劲肯定有一套说辞,自己等之后再进行驳斥,效果会不错。跟肖劲在发言上有争执显然不是好事。
肖劲见谢诚海停下来,也笑着点头示意,说,“我工作快三十年了,很少接触经济方面的工作。说句实话,对经济确实不懂,说出来是外行话大家不要笑我,我虚心接受大家都批评。
经济里有句话叫投资,什么是投资?那就是看到有利有回报,将自己的资本投出去……正如谢市长所说,在我市有不少人参与吸纳资金,说明群众有经济头脑、参与经济活动了嘛,这是进步……至于有个别人从银行或信用社贷款再放进公司去,从中获取差额,毕竟是极少数人,对这种人我们要做工作进行引导,也要银行加强贷款审查工作,把好关,在宏观上进行掌控,市里的经济大局怎么会有影响?
再说,我们一直在说招商引资,对前来投资的商家要给出这样、那样的优惠政策。那么什么才是最实惠、最实在的优惠?核心就在资金上。投资商不可能将所有的钱都垫付进项目里,运作过程中,必然要融进资金来。银行贷款本来是他们最常用的途径,可我们市经济状况不足,银行能够贷款也主要倾向在市里重点扶持的企业,这些民营企业要发展、要容纳资本、要运作,怎么办?市里拿不出钱,银行贷不出款,难道还不能允许他们自己想办法、找途径进行融资?
我个人觉得,民营企业这种做法应该支持,即使不过公开支持也应该默许。这是一种全新的经济模式,我们虽说担心这种模式会给我们市带来负面作用,但试想,经济项目哪一个项目就是必然成功的,哪一个项目不是承担着风险的?”
说到这里,肖劲对石湘文点点头,也看了其他人,继续说,“湘文市长,我说外行话,你可要多包涵哦。
我还有两个印象也说说:第一,目前参与存款的人是多还是少不是实质问题,问题是群众参与这件事,说明群众手里有钱,而这些钱本来是捂在腰包里,如今肯放出来,让钱生钱,那是时代的进步,也是经济工作让群众打心里接受和认知,他们才会做出这样的决定。不是有人还在犹豫吗,正说明这是一个认知的过程,思想观念在改变的过程,我们有责任进行引导啊;
第二,民营企业吸纳闲散资金的目的是要将企业壮大,我们在政策上本来该支持,即使稳重一些,市里不做出明文规定,先观察一段时间,看清楚之后再决策总比见到任何新事物就首先否决要更科学嘛。民营企业能够开出高利息来,说明对他们的项目有信心,能够支持这样的融资成本,其实,也是对我们市里群众最直接的回馈。
经济建设的目标是什么?我觉得不是建高楼、建设城市新貌、不是出什么数据,而是要让广大群众的收入实实在在地提高,让他们富起来。湘文市长,我这样理解对不对?”
肖劲觉得自己这一套话说出来,确实中规中矩,即使今后有什么情况发生,他并没有说错嘛。便有些得意,心里在想,谢诚海主导引进康达旺集团项目是好事,难道其他领导引进项目就是对市里的经济有破坏,就要想方设法地限制乃至打压?
“精彩,很精彩啊。”石湘文说,做出鼓掌的样子来,只是没有将手掌拍响。脸上的笑很夸张,说,“肖书记还谦虚你,说自己是经济门外汉,可我听来你对经济的研究很深刻,很多观点完全说出经济的本质。有着听君一席话,胜读十年书啊。受益匪浅。”
“湘文市长这是在笑我,外行人说经济,只不过说说自己的一些感想,很朴质,说不出什么理论和深奥的东西。”肖劲说,脸上淡然,不为自己说后而得意。
肖劲的一些说法确实不好驳斥,也不好一言而否决。王俞早有预料,见果然如此,心头也是一暗。在利益面前,逼得过紧,反弹也会越大。这一次,会议只怕难有结果了。看着谢诚海说,“城海市长说说你的看法吧。”
“……吸纳民间资金在国内也不是独此一家,前几年已经有这样的事例,最后都不了了之,查不到结果。为什么之后就没有消息了呢?我们不妨分析一下。如今市里给出的利息是六分,也就是说,一万元存一年得给出七千二的利息,如果用一千万来投资项目建设,那是没有的项目能够在支付了七百二十万元利息后,还有利润空间?一千万的投资,支付利息后就剩下二百八十万,项目建设要不要成本?成本是多少?按一般建设规律,基础成本应该在总投资的百分之三十以上到百分之六十之间,但商家目前只剩下百分之二十八,我不知道他们靠什么来运作,又靠什么来支持商家的利润……”
双方都不能说服对方,王俞便提出这个议题暂时搁置起来……
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